horia
Oameni buni,
Un semn trebuie "citit" nu explicat !
Inlocuiti in sigla textul "Brasov" (plecand de la ideea ca asta scrie !) cu sa zicem: "Slobozia", "Botosani", "Kracovia" sau orice alta destinatie im care ar trebui sa se in... ...creada turistul, dornic in a-si cheltui banii pe o destinatie al carei nume nu-l mai gaseste nicaieri pe harta ...
Se pare ca si unde sunt prea multi specialisti, nu e asa bine.
Daca chiar vreti sa le faceti trafic celor de la "agentia de branding" o sa descoperiti ca nici numele firmei lor nu se citeste...
Imi aduc aminte cu nostalgie si drag de profesorii mei din facultate si la cum se evalua o astfel de lucrare si ce ne invatau sa facem. E trist si scandalos. Pacat ca domnul Aristotel Cancescu a lasat stacheta atit de jos !
horia
Apoi curcubeul asta e cam asa... Multe din barurile de profil din Soho-Londra au un steag in culorile astea atirnat la intrare.
http://images.google.ro/images?hl=ro&q=gay%20flag&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Oana
Apropos de link-ul de mai sus... putina "istorie" de comunicatii vizuale, nu strica, nu?
axelk
in primul rand eu nu cred ca trebuie facut un logo pentru un oras asa de vechi ca brasovul. brasovul are un logo(stema) mai veche si nu ii trebuie ceva care arata ca un logo de tara tropicala, inspirat probabil din alte logo-uri de tari. din ce am vazut, logo-urile de orase se folosesc doar pe la olimpiada. http://logoblink.com/wp-content/uploads/2008/06/tourism_logos_by_country.jpg
Dragos
M-am exprimat la Radu pe blog (in lipsa unuia personal, coming soon) si nu cred ca are rost sa ma repet insa, daca urmariti atent comment-ul lui Master Yoda de aici: http://blog.raduceuca.com/2009/03/09/the-i3vasov-brand/#comment-76191 la punctul 6 este explicat exact ce s-a intamplat. Politic vorbind ce vedeti mai sus e un succes!
@Horia Cand a avut Cancescu stacheta sus?
E bun demersul de aici, dar trebuie unul sustinut si oficial... hai sa ajutam Primarul care a adus Brasovul unde l-a adus si in aceasta initiativa.
Sunt dispus sa ajut...
Cristian
Excelenta treaba cu domeniu, reverenta pentru timpul de reactie si automat palma data tuturor celor implicati in acest proiect Be.Live.It.
Acum doua zile am verificat si nu era cumparat :) chiar discutam cu niste cunostinte de aceasta scapare.
Acum revenind la simbolul proiectului si nu numai.
Prea multe cuvinte si prea putina comunicare. Prea multe explixcatii dar impactul nu este cel dorit.
Pana la acest proiect am apreciat toate lucrarile Firestarter, insa acesta lucrare este prea amatoreasca fata de potentialul agentiei. Razvan lucreaza excelent, insa ceva aici se pare ca i-a scapat de sub control.
Jocul acesta de cuvinte evidentiate prin bolduiri, este total necontrolat. Se detasaza "Brasov Live It". UPS!?
Nu trebuie sa fie bolduri si light-uri aruncate de dragul de a face ceva care se doreste doar estetic sau placut vizual. Aplici boldul atunci cand intentionezi sa scoti in evidenta anumite cuvinte care folosite intr-un slogan/motto/tag line, automat se fac conexiuni si interpretari.
"Brasov Live It"? Sunt carcotas? Asa ceva face orice amator care a vazut si el ca se practica grosimi diferite dar fara sa aiba nici cel mai mic habar fata de ce implicatii pot aparea.
Dupa umila mea parere, simbolul nu reflecta nimic din amprenta istorica a zonei, nimic din spiritul unui ardelean pus pe razmerita, nimic din granita dintre hotare, din sau orice. Brasov inseamna istorie, Brasov inseamna traditie, folclor, mestesug, inseamna religie, inseamna imn, prima scoala romaneasca, sfanta treime, gazeta de transilvania, inseamna cultura.
Ajunge sa realizati un sondaj printre turisti pentru a-mi confirma cuvintele.
Pot discuta mult si bine pe marginea subiectului.
Nu conteaza daca este Cancescu sau Scripcaru la mijloc, conteaza ca exista nesansa ca intreaga munca sa nu aiba efectul scontat.
Problema este ca suntem tot mai superficiali.
razvan
Fara a fi un conservator si cu riscul de a folosi un limbaj mai dur logo-ul denota o "impotenta creativa" .Cred mai degraba ca ar putea fi aplicat cu succes pe papuci de plaja. In mod cert trebuie creat un logo care sa aiba legatura cu istoria si traditiile Brasovului. Sub aspect artistic , ar trebui implicate la nivel local persoane reprezentative ,care cunosc temeinic aspecte legate de traditii ,arta si istorie: profesori, istorici, artisti plastici,arhitecti etc.
matei
grafica, compozitia si cromatica sunt varza...nu mai vorbim ca font-ul este atat de abstract incat abia se disting literele...culorile duc cu gandul la steagul GAY si nimic din traditiile si istoria orasului nu primeaza vizual...zici ca e logoul unui parc de distractii sau al unei agentii de grafica..sucks big time
Stefan
http://blog.eyecon.ro/branding-brasov.html si apel catre Lucian.
Stefan
Faza cu steagul gay este irelevanta. Prea bine puteti spune ca toti oamenii din jamaica sunt gay pentru ca steagul lor este colorat.
Lucian Brandus
Care e legatura cu Jamaica, nu reusesc sa imi dau seama.
http://search.live.com/images/results.aspx?q=jamaica+flag&go=&form=QBIR
Da, intr-un fel ai dreptate, este irelevanta pentru majoritatea oamenilor insa ca profesionist trebuie sa eviti astfel de asocieri tocmai pentru a nu lasa loc de interpretari.
Nu este vorba numai de culorile folosite, sunt o gramada de logo-uri colorate, ci si de ordinea lor. 5 din 6 culori se regasesc in noul logo si exact in aceasi succesiune.
Iulian
Bun, e busit logoul, nu va place. Faceti voi altul. Strangeti-va si veniti cu o varianta mai buna.
Stefan
http://farm1.static.flickr.com/44/190573220_a566499137.jpg?v=0
Sa inteleg ca Bob Marley a fost gay?
Lucian Brandus
Fiecare intelege ce vrea. Nu am vazut in imaginea data de tine succesiunea: rosu, portocaliu, galben, verde, albastru.
Mai spun o data... da, combinatia nu e relevanta pt omul de rand pentru ca omul de rand nu are cultura necesara. Cei care au hotarat sunt oameni de rand ca noi si nu aveau de unde sa stie. Au apelat la specialisti care probabil ar fi trebuit sa evite SI astfel de asocieri. Exista o justificare pentru culorile folosite si pentru succesiunea lor ?
Sunt 100% convins ca succesiunea culorilor e o scapare. Durerea mea e logo-ul in sine care nu spune nimic despre Brasov. Nu are nimic in spatele lui care sa il sustina decat niste cuvinte mestesugite. Macar daca ar scrie Brasov si tot ar fi bine. Probabil ca daca ar fi stilizat corect Brasov nici nu s-ar fi ajuns aici.
Luati toata povestea si puneti orice vreti in loc de Brasov si rezultatul e acelasi.
Daca voua va place ce s-a facut atunci inseamna ca lupta e doar a mea. Daca insa nu va place atunci sa aratam ca se poate face mai mult de atat.
horia
Am cules repede de pe net niste exemple. Veti vedea ca in toate (absolut in toate) se citeste clar "locatia" si asta pentru ca aia CHIAR isi doresc sa vina turisti acolo si sa cheltuie bani. Uitati-va la Paris - se vede landmark-ul lor Tour Eifel,
Spania- culorile nationale (si Jamaica...) Franta, la fel.
Santorini (!) turlele albastre ale bisericilor lor.
Bremen - muzicantii din bremen pe care ii stie o lume intreaga.
Brasovul are o heraldica de care ar trebui sa se tina seama. Sa fie ceva ce REPREZINTA Brasovul
matei
@ Stefan > `Faza cu steagul gay este irelevanta`...Nu, nu este deloc irelevanta..Si problema nu este vorba ca logoul e prea colorat sau nu. In caz ca nu cunosti, "steagul & simbolul" minoritatii gay este exact insiruirea culorilor curcubeului (Rosu Oranj Galben Verde Albastru Indigo Violet)..deci iata despre ce vorbeam...
http://images.google.ro/images?hl=ro&q=gay%20flag&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi (gay flag pe google)
@ horia, frumos colajul si foarte relevant pentru discutie...
cred ca, avand in vedere ca se vrea un logo/simbol oficial si turistic, trebuia organizat un concurs de design in acest sens, cu acces liber pentru toti (pseudo)designerii si in urma unui vot (online) sa se aleaga cea mai buna si relevanta reprezentare...
logoul de fata este foarte slab; ilizibil si greoi, iar de cromatica nu mai discutam.in plus nu are niciun element care sa duca cu gandul la ceea ce trebuie - istorie, cultura, traditii, etc
Lucian Brandus
As vrea sa va dau si eu un exemplu mai apropiat de noi toti: Stema Brasovului.
Elementele care o compun au toate o semnificatie. Coroana cu trei lobi este simbol al puterii si sugereaza in plus numele cetatii - Corona. Trunchiul de copac cu cele 13 radacini reprezinta Brasovul si cele 13 comune ala Tarii Barsei.
Vedeti, lucrurile sunt simple si nu e nevoie prea multe texte de justificare.
Exista astfel de justificari simple in noul logo al judetului ? Eu nu vad.
Si-a pus cineva problema si a identificat valorile istorice si turistice ale judetului pe care apoi sa le stilizeze/reduca la un logo care sa se sustina singur fara pagini de text ?
Nu uitati ca nu este vorba despre un logo de site sau de firma ci este vorba de un semn care vrea sa reprezinte Judetul Brasov pentru o perioada mai mare de timp.
Dragos
Guys guys, nu e vorba doar de un logo aici, intr-adevar o identitate va reprezenta orasul printr-un simbol, care e logo-ul, dar aici nu se pune problema numai de executia varfului de lance, ca nu ai de ce sa tii lancea sa o manuiesti prin varza de branduri de tari si de orase...si sa "stand out"
Lucian Brandus
Si un exemplu mai actual, tot apropiat si mai modern. Logo-ul Sibiu Capitala Europeana 2007.
Cat de usor se distinge in el, din cei doi oameni de culori diferite care danseaza mana in mana formand litera S, intregul mesaj al manifestarii: muticulturalitate si Sibiu.
Eu nu vad nimic de acest gen in noul logo. Voi vedeti ? Exista ceva mesaj pe care il transmite singur fara sintagma de sub el ? Eu nu vad decat o stilizare nereusita a cuvantului Brasov.
Chiar nu se poate ceva mai mult de atat ?
Claudiu
Prima reactie (prima prima fara sa vad comentariile): Ce-i asta?
A doua reactie (dupa ce m-am dumirit): Pacat!
Mai departe: n-am ce detalia, oricat as incerca sa nu fiu ”Gica-contra” ajung la concluzia ca nu e bine ceea ce vad. Ceva nu-i in regula: or ”scapat la galeata cu efecte”? Or uitat ca exista comanda ”sarci gugal”? O documentare, ceva?
Pacat.
P.S. Eu am citit prima data Bvalo (sic!) Nu-s brasovean.
edi
Promovam in fiecare an,la fiecare targ alta imagine...oricare alta imagine mai putin cea a Brasovului "stema" care exprima tot ceea ce suntem ce insemnam ce vom fii. O initiativa laudabila insa romanesc incropita, probabil la o "ciafa de porc stropita cu vinu casei". Sunt in Brasov suficiente agentii sau oameni independenti care se ocupa de imagine insa oamenii astia nu consuma "ciafa" si probabil lucreaza pentru altii, care gandesc si transmit ceea ce sunt. Nu uitati Stema exista putea fi folosita restilizata fie...dar ea e GRATIS
Mircea
Probabil ca se va intampla la fel cum ne-am capatuit cu "fabulospirit". Cineva a incasat multi bani pentru aceasta sarcina, suficient de multi ca sa-si plateasca o aparitie la Garantat 100% unde sa afiseze un aer superior in timp ce ne sugereaza trairea artistica transcedentala prin care au emanat acel grafitti, pe care de fapt nu m-ar mira sa-l fi elaborat in graba in sfarsitul de saptamana dinaintea termenului limita. Cei care ar putea cu adevarat sa stopeze kitchul acela ilizibil probabil ca si-au luat deja dreptul...
clau p
am comentat si eu imediat ce am vazut primul comunicat de presa si am primit niste reactii interesante de la gasca cea vestita... am initiat o dezbatere pe http://nobine.wordpress.com, pentru ca sunt curioasa sa aflu ce vad altii atunci cand vad logo-ul si sloganul. personal cred ca aceasta campanie de branding este doar o modalitate de a se mai cheltui niste bani publici, fara rezultate notabile... ramane de vazut daca perceptia mea este corecta sau nu.
clau p
@all: discutam de campania de branding a judetului, nu a orasului :) cred ca ar trebui sa pastram discutia in acest context, pentru a nu polemiza inutil cu cei care implementeaza campania :D
Constantin
Una peste alta daca suntem foarte indulgenti putem trece cu vederea peste logoul care nu spune nimic(cum sa nu!), insa trebuie facut ceva neaparat in privinta culorilor logoului, nu sunt homofob, dar nici nu vreau ca Brasovul sa fie promovat la Targul Internaţional de Turism de la Berlin sub aceste culori despre care deja stiti povestea.
Voi vreti ca Brasovul sa fie promovat peste hotare astfel?
jjj
"Daca sintagma Brasov be.LIVE IT prin jocul de cuvinte are un potential" care potential ca nu are nici un sens,ar fi joc de cuvinte daca spellingul ar fi ok si chiar si atunci ar fi stupid.E absolut ridicol si orice vorbitor nativ de engleza se va rupe de ras.
Diana
Nu am idee despre simboluri, sigle etc, dar stiu ce nu-mi place atunci cand vad. Si ceea ce vad nu imi place. Ca turist nu as intelege de ce ar trebui sa vizitez acest oras, mai ales ca nu e un oras la fel de cunoscut cum e Paris - numai numele e suficient in acest caz! Citesti "Paris" si gandul iti zboara spre capitala Frantei, nu spre mitologie si Troia...
Hm! Ultimele 3 dare lasate de "artist" pe planseta unde isi pregateste culorile seamana cu niste spermatozoizi rataciti, pe cale de a-si da obstescul sfarsit...
Mihai Man
Vad ca este o moda cu siglele astea colorate. Prima data m-am intalnit cu o asemenea sigla in 2004 si se referea la Croatia (Hrvatska) si pe vremea aceea era ceva proaspat si interesant. Intre timp au copiat-o turcii si vad ca si brasovenii. Pacat, caci romanii prin imaginatie pot face diferenta caci in rest nu mai avem altceva. Si daca stam prost si la acest capitol....
vio
as fi curios sa vad CV-urile celor de la Firestarter.
ps: rss feed la site se poate? :)
gicacontrasrl
mmda , uite-asa am si eu ocazia sa ma fac auzit prin ceva cercuri ca, imi place sa ma bag in sama. de obicei nime nu m'asculta! parerea mea:
credeti voi ca azi se mai vrea ca si careva sa fie educat, cu bun gust, dornic de protejarea valorilor ? fiti babe serioase, imi vine sa rad, totusi , admir curajul cu care va zbateti, sunteti necesari, insa , nu suficienti. Initiativa e laudabila!
vorba lu' Razvan "impotenta creatoare!"
Cristian
Daca citesti toate parerile de aici, le sortezi si ies doua grupe mari.
Prima grupa, grupa prietenilor (hai sa sustinem orbeste orice si oricum), a celor care se considera avizati, iscusiti adica grupa profesionistilor din domeniu ca sa zic asa si prin urmare, si urmeaza grupa novicilor, "baietasilor si a fratilor" (sa vorbesc in limba profesionistilor, calificativul nu imi apartine) dar a celor care daca le filtrezi putin mesajele, chiar sunt interesati si afectati de tot acest demers.
Eh, eu fac parte din grupa aceasta a novicilor, a habarnistilor, care nu stiu nimic se pare, habar nu au ce vorbesc dupa spusele profesionistilor, si nu ma refer doar la mesajele de aici, ci la toate discutiile de pe site-urile mai sus prezentate mai sus.
Dragi profesionisti, ce se intampla cu parerile voastre peste 1 an sa zicem, cand cum spuneam exista nesansa ca proiectul sa aiba efect 0,5% ca in reclama de recoltare a ardeilor grasi de la tv...? http://www.youtube.com/watch?v=5t_XCWIfQVE
Lucian Brandus
@vio Nu conteaza CV-urile, asta e treaba angajatorului. Am pus si flux RSS pentru comentarii, sper ca functioneaza bine, daca nu dati un semn.
Andrada
Cred ca brasovenii merita mai mult decat ceea ce se vede. Daca brandul era comandat si destinat unei persoane sau o firme privata era treaba lor si nimeni nu ar fi avut dreptul sa comenteze acest lucru.Problema se schimba fundamental cand creezi acest lucru pentru un judet intreg fara a tine cont de reperele istorice, geografice ,etc.si fara a cere opinia locuitorilor sai. Chestiunea devine si mai grava atunci cand se folosesc banii publici .Ar trebui trasi la raspundere cei care au tras aceste "sfori"!!!!!
clau p
ar fi benefic, ca dupa ce avem primele reactii, sa gandim proactiv si sa venim cu propuneri constructive, de genul ce logotip as fi creat eu daca as fi fost in locul lor? cum as desena, ce as scoate in evidenta, ce s-ar mai putea imbunatati etc. nu de alta dar umbla zvonurile ca ar urma sa aiba loc o dezbatere offline si poate nu strica sa participam la ea :) ce ziceti??
razvan
dezbaterea offline de care spune Clau ar fi cel mai bun demers de pana acum. Ne-am cunoaste cu totii si ar intelege toata lume si cum s-a facut si ce se poate face in viitor. Cu o parte din cei care dezbat pe forum-uri am ajuns chiar la dialoguri telefonice si sunt placut impresionat ca am dat de oameni cu caracter si principii. Tin sa le multumesc pentru obiectivitate si pentru bunele intentii. Subiectul dezbaterii ramane in continuare valabil si vom asculta toate criticile voastre si dupa ce veti vedea materialele cu care s-a mers la Berlin. Oricum ar fi, cred ca aceat judet poate avea cu adevarat un brand doar daca se implica toata lumea in dezvoltarea lui. Putem incerca sa stabilim o zi o ora si o locatie unde sa ne vedem (cei care sunt in Brasov) si sa pornim acest dialog dincolo de virtual. O seara frumoasa tuturor.
Razvan Patrascu
gheorghe
La o prima vedere este de *****. scuzati franceza. si stiu acum, da, nu sunt specialist, da, nu vad savoarea din saorma, nu sunt talentat, nu am imaginatie. dar pentru cine ar trebui sa fie asta daca nu pentru oamenii de rand care sa zica "da ba gigele, merge".ideea care e: daca iti dai cu parerea si zici ca e de *****, esti prost ba! ce stii tu? cred ca pentru unii mai benefic ar fi sa-si faca logo-uri si sa le judece intre ei, specialistii . ca vad ca la asta se pricep toti si tu daca ai o parere umila esti netot. si asta cu banii din buzunaru cui, fiti seriosi, e fumata. daca unii din voi inca mai spera ca macar 1 ban din tot bugetu ajuge undeva bine, atunci treziti-va. Altii isi iau limuzine si prizeaza cocaina dintre bucile tarfelor cu banii vostri. ideea de branding a brasovului e interesanta. cunosc stilul firestarter ca va intrebati toti cine ce cum. aruncati un ochi pe www.zacuscalabs.com. Cam de acolo a plecat smecheria. Au avut proiecte frumusele, dar ce vreti de la o mana de oameni care si-au dat cu parerile. sa fie toti multumiti? si hai sa nu mai fim afectati ca oricum mizeria asta se spala de la sine peste un an cand oricum nu o sa mai auziti nimic despre bilaivit.
eugen
super felicitari Ionut Gliga !
ciprian
sunt curios daca exista vreo reactie din partea strainilor, la cautarile in engleza dupa Brasov. BE.live.it primul site apare www.dracula-souvenirs.com, nu un ziar sau vreun comunicat....
razvan
gheorghe... Firestarter nu are nici o treaba cu Zacusca Labs. Ai pus site-ul lor ca sa dai un exemplu negativ insa te-a indus in eroare adresa postala si ai presupus ca suntem aceeasi firma. Firestarter nu mai are de ceva vreme sediul pe Republicii. Suntem pe str. Furcii nr.2.
Lucian Brandus
Link-ul lui Ciprian releva exact ceea ce incerc sa sustin in acest demers. Vedeti cum arata logo-ul in materialul respectiv. Nu numai ca nu o sa remarce nici un strain ce reprezinta dar o sa il si uite instantaneu. Care din cele 2 tricouri credeti ca "vinde" mai bine imaginea locului din care provine ?
ciprian
Believe
Be live it
Fi traieste [-o; -l] (cam asa ar citi un englez)
Un exercitiu de semnatica escaladat
Ce spune de fapt acest logo asemenator unei tunsori de emo-kid dezorganizat si un picut schizoid?
1. nu are nici o legatura cu Brasovul – oras cu ascendenta medievala destul de cumpanita, ba chiar frusta si fara prea multe inflorituri (vezi Sextil Puscariu, „Brasovul de altadata”), inconjurat de munti, intesat de treditii locale majoritar comerciale, mestesugaresti, cetate construita eminamente de sasi; in 2009 destul de linistit social, mai putin evenimentele infractionale nefericite si un cartier rau-famat, plus vecinatatea cu Garciniul.
2. Sport – nu are; pentru naivi pot face exceptie cele cateva luni in care, in mod disperat, masele din Bucuresti se bucura de partiile din Poiana scapand dintr-o jungla de beton intr-un loc in care fie si un petec de zapada si doua conuri zvarlite in copaci creeaza un festin pentru mintea bucuresteanului obisnuit;
3. cultura – doar cateva oaze muzeistice in care cativa tineri se straduiesc, antreprid si cu mari dificultati sa fie racordati la cultura post-moderna globalizata, in rest aceiasi oameni obositi, aceleasi muzee prafuite conduse de fosti nomenclaturisti care isi impart sume astronomice din care, rezultatul este o mizerie fara rusine si fara noima, nici culturala, nici de interes public, nici macar academica.
4. oferta turistica se invarte, fie ca vorbim de hoteluri sau pensiuni, in jurul catorva puncte cheie de atractivitate create majoritar de proprietarii de pensiuni – majoritar cu foamea in gat, si, mai ales in zona Bran-Moeciu, unde acestia nu sunt nici macar platitori de taxe si impozite, o adunatora de jnapani pentru care daca astazi servesti un pranz de 10 lei intrucat ai coborat din Logan, maine, daca te cobori din Peugeot, pe acelasi bulz platesti 20 de lei (pentru interesati avem cazuri concrete).
5. Engleza logo-ului: daca, pentru un vorbitor corent al limbii engleze decalcul nefericit inseamna, din „believe” in „be. Live It” ceva de genul „Fii. Traieste-o(-l) – adica o aiureala, intreb pe brandologii de au creat treaba asta: 1. de ce punct dupa Be? De ce „it”-ul acela din coada de desemneaza in nici un caz o obiectualitate urbana, ci asa cum spune orice dictionar de bun simt, desemneaza obiectul in finit: cana, lingura, copac. Pe de alta parte, in contextul acesta semantic „It”-ul poate desemna de la internet & technology sau simbolul meta-lingvistic care desemneaza Italia.
6. culorile – aici este cel mai mare semn de intrebare si, o minte creativa si bine instruita in vintrele publicitatii stie prea bine ce inseamna inserarea unei palete de culori care depaseste numarul de 3. pe de alta parte, daca cumva exista o semnificare voit ascunsa a colurilor literelor asta, in cazul tonurilor de albastru sunt, nici mai mult nici mai putin decat fals. Or noi suntem vecini cu litoralul, or domnul specialist Ionut Tata nu cunoaste minimum de semnificatie a culorilor in registru publicitar, basca tendintele actuale in brand design.
7. Cea mai delicata si rusinoasa chestiune pentru logo-ul asta este de fapt urmatoarea: cei de l-au creat nu au habar de ce inseamna un brand, si asta din doua motive care, initial, il bombardeaza doar pe un incepator in publicitate: confuzia dintre logotip si brand, confuzia dintre marketing turistic si politica de implementare a brandurilor regionale (v. Simon Anholt, Nation Brand Index, Brand New World; Trout, Positionate or die; 22 Laws..). Or, atata timp cat acest logo este nu numai confuz, dar si ilizibil si o aiureala pentru un vorbitor de engleza iar paternitatea lui este data de niste neaveniti, MA INTREB CARE A FOST, DE FAPT INTERESUL PENTRU ACEASTA NEBUNIE?
Ultima chesiune, si probabil, cea mai grava: de ce nu s-a organizat pitch la nivel public? (pentru domnul I. Tata: „pitch” i
Dragos
E clar ca exista o problema cu vizualul, nici mie nu imi place deloc...dar exemplul cu tricourile nu e bun, cromatic poti oricand sa potrivesti logo-ul cu o culoare de contrast al tricoului.
PS Pune la I amsterdam tricou rosu :)
Lucian Brandus
@Dragos Nu de culoarea tricolului e vorba, daca e sa o iei cum ai zis tu... unul elimina 2 culori altul 7 :) ci de faptul ca un logo spune ceva altul nimic.
Adrian / Brasov
Sigla reflecta foarte clar ce au in cap cei ce au compus-o : ticneala . ha ha ha Simplu nu ?
Simona
Asa cum spunea si Lucian, ce au cu stema Brasovului? Eu port un inel cu aceasta stema si ma mandresc cu el. Este foarte admirat de toata lumea. Reprezinta istoria Brasovului.
Adrian
mai mult de 5 min nu s-a lucrat asupra asa-zisului logo care, intr-adevar, chiar si din perspectiva mea de turist, nu reprezinta orasul. http://www.maxfonts.com
Lucian Brandus
Bravo Adrian ! Am cautat si eu fontul ca mi s-a parut ca seamna logo-ul cu cel de la Turabo Cafe dar nu am dat de el. Se pare ca nu m-am inselat, sunt din aceeasi familie.
Lucian Brandus
In una din imaginile de la targ apar, cred eu, mapele de prezentare iar pe coperta mapei o adresa web.
Va invit sa vizitati cateva pagini din acest site:
localizarea Brasovului
http://www.brasovtourism.eu/page_235.html
oameni si cultura
http://www.brasovtourism.eu/page_238.html
traditiile
http://www.brasovtourism.eu/page_239.html
Dupa cum vedeti o gramada de informatii. In schimb rubrica de stiri e la zi si ne tine la curent cu imaginea si ctitoriile cancesciene.
De altfel dupa un an de functionare acest site abia aduce vreo 1000 vizitatori pe luna. De curiozitate am vrut sa vad unde se situeaza in Google dar nu l-am regasit in primele 500 (cinci sute) de rezultate dupa cuvantul Brasov.
Avand in vedere promovarea site-ului pe coperta mapei succesul actiunii de la Berlin se va reflecta si in traficul lui. Stati linistiti deocamdata nu sunt modificari. Joi - 53 de vizitatori, vineri 39. Acuma ca v-am zis o sa dati navala pe site si o sa ne stricati statistica :). Dupa cum spun si relatarile de la fata locului "Imbulzeala la standul Brasovului"
Dupa prezentarile din presa, continutul site-ului promovat si prezenta tovarsului la targ senzatia mea e ca nu Brasovul este cel care se vrea promovat ci marele conducator. Probabil tablele cu numele marelui om afisate pe la colturile cetatii nu mai sunt de ajuns si are nevoie acum de promovare internationala. Daca pentru el a fost creat acest logo atunci este foarte bun.
Horia
asta... pana apare un logo mai bun.
O dedicatie Agentiei de DEZVOLTARE DURABILA (!) a judetului Brasov, Consiliului Judetean Brasov si altor Agentii care se "ocupa" cu turismul, mediu s.a.m.d (m-am oprit cu greu numai la astea...)
Va doresc SANATATE !
Lucian N
Pur si simplu nu am cuvinte in fata acestei mazgalituri. Cu atat mai mult ca sunt brasovean si ca intotdeauna am fost mandru de orasul acesta.
Rusine mizerabililor care si-au batut joc de imaginea Brasovului!
Lucian N
Acum am vazut ca cei responsabili de mizeria aceasta sunt Agentia Full Service FIRESTARTER.
Eu, personal, le declar razboi daca nu isi vor cere scuze printr-o scrisoare deschisa catre cei care iubesc si incearca sa faca ceva pentru acest oras.
Luminita
Uitati de va minunati caci nimic nu nou sub soare.
http://www.beliveit.be
Oare cineva a facut toate astea peste noapte? Asa pare.
Un logo care e nemuncit si cu un slogan gata facut.
Il sustin pe Lucian. Sa-si ceara scuze in fata noastra. E o mare rusine.
Lucian Brandus
@Luminita Nu faceti aceasi confuzie ca pe alte site-uri... beliveit.be este site-ul unei conferinte de bioinformatica si nu are legatura cu sintagma respectiva ci vine de la BE Live IT unde BE e de la Belgia si IT de la domeniu IT.
Cat despre scuze... la ce folos ? Raul e facut, materialele tiparite si imprastiate. Singurul lucru care ar fi de dorit ca cei care s-au ocupat de treaba asta sa fi invatat ceva.
Claudiu
1. Logo-ul fiind al judetului Brasov cred ca este greu de stabilit un simbol (cu atat mai mult cat respectivul simbol ar trebui sa fie semnificativ mai ales din punct de vedere turistic). Datorita acestui considerent cred ca simbolul este bine sa se limiteze doar la cuvantul ”Brasov”
2. E cool ori trendy sa propui ceva original, o fi graffiti-ul la mare moda, sunt sigur ca este ”un logo modern, atractiv, urban-style” (citez de pe alte bloguri), dar mai trebuie sa se si inteleaga ceva. Stand prost cu talentul artistic nu am reusit sa-mi dau seama ca scrie Brasov. Asta in conditiile scriu urat si ma pricep bine sa descifrez hieroglifele altora (chiar si ale medicilor de pe retete). M-am uitat pe exemplele de mai sus si toate mi s-au parut clare si neindoielnice in transmiterea numelui.
3. Polemica legata de culori e frumoasa - gay, simbolistica ... subiecte generoase, asa ca vin eu cu unul mai asortat cu criza. 7 (sapte) culori - va dati seama cat o sa coste inscriptionarea materialelor de promovare ??? Pe care apoi ar trebui sa le vinzi la preturi acceptabile ?! Cred ca ajungeau maxim 3 culori, preferabil doua.
Cam acestea ar fi motivele pt care cred ca acest logo este gresit ales.
Ce se poate face ? Sper sa fie inlocuit logo-ul nefiind chiar o tragedie asa de mare intr-o astfel de campanie.
Horia
In lipsa informatiilor (istorie, sociologie, marketing etc) continute intr-un studiu care, probabil, a stat la baza acestui demers... am facut si eu citeva variante de "vizual".
Astept ca si Razvan sa ne arate si celelalte variante propuse (sunt sigur ca sunt mai bune), pe Adrian si mai ales pe Iulian
Cristian Chelaru
Horia, plec sapca ptr realizare si interpretarea realitatii din zona. Trebuia sa mai incluzi cateva cladiri ciudate care sa simbolizeze puzderia de cartiere rezidentiale...
Amla
Stimate Horia,
Nu vreau sa comentez propunerile de logo, nu este specialitatea mea, dar nu pot sa trec cu vederea forma sloganului care nu are nici un sens. Daca tot ti-ai asumat rolul de "salvator" al brandului turistic al judetului Brasov, mai multa atentie la detalii. Concret, sloganul atasat logo-ului propus de tine nu are nici o noima. Forma corecte in limba engleza a verbului " a crede" este BELIEVE. Jenant stimate domn.
darkside
superb! dupa ce s-au "chinuit" s-o puna de un brand durabil, cum mama lor de intelepti nu au rezervat acest domeniu?! nu cred ca-mi atrag antipatii daca afirm faptul ca http://www.brasovtourism.eu este un gunoi, continut haotic, varianta engleza deschide alt continut si mult prea mult text. pai mai inteleptilor, la targul de turism de la Berlin cu asemenea gunoaie ne prezentam si mai facem si tamtam?! prin construirea unui brand eu inteleg totalitatea elementelor posibile de promovare in format digital si print, intr-un mod unitar.in http://www.brasovtourism.eu ma ia greata de la primul click.
poate ca norocul nostru este existenta http://www.vrbrasov.ro care reflecta Brasovul cat 10 campanii d'ale ADPT-ului. Sigla nu o fi reprezentativa pentru Brasov, macar are verdele aprins ce insufleteste si orasul. Virtual Reality Brasov - spune tot, vede turistul tot ce trebuie sa-si faca idee despre ce inseamna Brasovul. Spre rusinea mea, nici eu nu am vizitat atatea locuri cate am vazut in acest portal.
believe is not enough!
respect
Lucian Brandus
@Alma Am eliminat "sloganul" de care oricum nu era nevoie ca sa sustina logo-urile, asa cum de altfel este normal.
Apoi... nu e vorba de a salva ceva pentru ca demersul a fost facut, materialele tiparite si distribuite.
Ce se vrea demonstrat e ca un logo nu se rezuma la a scrie un cuvant cu un font ciudat ci trebuie sa poarte cu el un mesaj. Nu trebuie sa te pricepi prea mult ca sa vezi coroana (Corona, Kronstadt sunt vechile nume ale orasului - recunosc prima varianta sustine mai mai mult orasul Brasov) sau cetatea din cea de a doua varianta - zidurile de aparare sunt un element comun pe tot teritoriul judetului fie ca e vorba de bisericile fortificate fie ca e vorba de cetati.
horia
Doamna Alma are dreptate cu sloganul. Pana la urma LE apartine. Tot asa LE revine si datoria de a "salva" ce se mai poate salva din tot ce a iesit si din toate comentariile astea fara rost...
Multumesc Lucian ca ai scos sloganul.
Dragos
Salut Horia, este de apreciat demersul tau dar ma tem ca ramane doar un exercitiu vizual fara niciun fundament.
Incercarea ta era sortita esecului inca de la inceput, pentru ca in lipsa brief-ului poti doar sa te distrezi vizual fara ca rezultatul sa poata fi luat in considerare. Drept dovada ai si pornit cu stangul in interpretare. Oricum iti merge mana, trebuie sa recunosc.
Ceea ce putem face nu consta in 4 sau 5 executii de logo-uri, pentru ca nu asta e problema fundamentala, insa putem ajuta si influenta prin parerile noastre, schimbarea vizualului cu un altul, facut tot de oamenii care au fost platiti sa faca asta, dar de data asta CUM TREBUIE, in timp, ca nu ne mai preseaza festivalul de la Berlin.
Horia
Dragii mei,
In primul rand vreau sa subliniez inca odata ca eu nu incerc sa fac treaba nimanui. Asa cum am mai spus, si Dragos si-a dat foarte bine seama, eu nu am avut "brief-ul". Sincer nici nu sunt curios. Imi imaginez ca e ... la fel.
Eu am facut doar un exercitiu: Ce se poate face in citeva ore, apropos de "Brasov". Si asta fara prea multe vene umflate, fara "esecuri" si "succesuri" prea rasunatoare, ci doar asa de amuzament.
Ideea ca "imi merge mana" se datoreaza faptului ca tot timpul am fost amator in a mi-o exersa, astfel incit, daca sunt pus in fata unei astfel de teme sa nu imi bag creioanele in ochi si sa nu "ma impiedic" in comentarii fara rost...
Astept inca sa vad ce au mai facut cei de la agentia respectiva. Si nu mai putin curios sunt de rezultatul "distractiei" si altor designeri graficieni. Asa de ..."fun" ca nu de bani e vorba aici, ci de o discutie cu mintea deschisa.
Oricum, la cate porcarii se intampla cu orasul asta, asta e una mica, mica de tot... Se vede faptul ca la astea, insa, ca si la perdele, se pricepe tot romanu' ... cu restul stam mai prost, FOARTE PROST !
io
nimeni nu sta sa judece un logo, sa-l analizeze
il vede si in prima secunda simte ceva
ala e locul pe care lai castigat in mintea omului
secunda aia. nimic mai mult.
nu analize, perspective, fond, misiune, viziune & shit.
plm
99% din oameni din lumea asta nu stiu ce e aia identitate si alte kkturi d genu.
Si daca vreti sa vbiti de istorie si alte kkturi de genu Brasov e egal cu zero in comparatie cu alte orase. Sa nu ne mai cacam pe noi ca avem cetati castele si muzee. nu. Brasov nu are cultura. In brasov nu exista viata culturala. e moarta. si nu e nimic spectaculos la pishatele alea de ziduri sau la cele 2 turnuri goale pe dinauntru. si o biserica neagra cu covoare pe pereti. ce plm cultura e aia.
Tot ce are brasovul nu e in brsov. e pe langa el. Este natura din jurul orasului, munti cascade si alte chestii care chiar merita vizitate. nu cetatea codlea, turnu alb, dupa ziduri si belvedere care sunt niste nulitati in comparatie cu ce gasesti in afara.
io
"orasul coroanei"
V-ati intrebat vreodata de unde vine?
"Profesorul Pavel Binder, într-un studiu din 1964 explică faptul că cele două numiri, Corona şi Braşov, se suprapun în timp: „Corona” desemna cetatea iar „Braşov” împrejurimile."
io
nimeni nu foloseste algoritmi de procesare a logourilor in memoria lor sau de recunoastere de fonturi. Il vede, are culori faine si e vesel. Pe mine m-a dus cu gandu la natura. Si atat. Daca esti turist si cauti asta atunci logoul asta iti va sarea in ochi.
Parerea mea.
Master Yoda
Sunt scarbit!!!
Am fost joi la Ministerul Turismului la o intalnire cucei 3 secretari de stat ai Elenei Udrea. Discutia s-a purtat in legatura cu legea turismului. La un moment dat, discutant structura legii, am pus problema unui capitol referitor la comunicarea in domeniul turismului.
Le-am expus problema “brandului” Brasovului facut de un ONG in colaborare cu o firma de “branding”, undeva intr-un birou, fara strategie, fara cercetare, fara nimic. Doar un vizual!
Concluzia mea era ca in aceste conditii, fiecare se poate apuca sa faca “un brand” al unui oras, sau al unui judet, sau al unei regiuni, fara ca acest proces sa fie supervizat de cineva care sa constranga atunci cand lumea o ia pe aratura.
Mi s-a raspuns ca numai in cazul brandului de tara exista o institutie care supervizeaza acest proces si constrange atunci cand este cazul. Institutia este Ministerul Turismului, prin directiile de specialitate.
Foarte bine, am raspuns eu, dar ce se intampla pe plan local?
Mi s-a raspuns ca acolo poate fiecare sa faca ce vrea ca doar suntem in democratie, nu in comunism! (adica ce propuneam eu era ceva comunist).
Prin urmare, daca pe plan local fiecare face ce vrea, cu riscul de a iesi o varza, atunci eu nu mai am nici o critica pentru ADDJB (brand manager Tata Marian Ionut) sau pentru Firestarter (brand expert Razvan Patrascu).
Salut initiativa lor si o consider un pas in fata.
Intre timp, ma voi apuca si eu de campanii de promovare a Brasovului in strainatate sau in tara. Eu pe linia mea, Dragos pe linia lui, Lucian pe alta linie, Firestarter pe alta directie, Addjb-ul pe alta…si tot asa!
Adica fiecare poate face ce vrea!!!!
Cum naiba de e posibil asa ceva???
Cei de la Minister mi-au spus ca daca eu gasesc o solutie de compromis pentru regularizarea comunicarii in domeniul turistic la nivel local, ei sunt de acord sa introducem asa ceva in lege, insa se indoiesc ca putem gasi asa ceva!
Aici va cer ajutorul: Hai sa gasim o solutie pentru a impiedica astfel de “branduri” pe viitor! Hai sa gasim o solutie pentru a impiedica lucrarile astea de birou, neancorate in realitate!
In plus, am mai gasit ceva interesant la Minister. Vreti sa aflati ce?
Addjb-ul a aplicat la un POR (Program Operational Regional) pe promovare turistica (Axa 5.3 - cred). In acel proiect depus, Sloganul nu mai este “Be.Live it!” ci “Brasovul, inima turistica a Romaniei!”.
In concluzie, doua proiecte de promovare a Brasovului initiate practic in acelasi timp au doua directii diferite.
Argumentul lor ar putea fi ca “Believe it” este pentru exterior iar “Brasovul, inima puternica a Romaniei” este pentru intern.
Dar oare cele doua planuri nu se intrepatrund? Oare target-urile nu se suprapun la un moment dat? Nu apare oare o confuzie acolo unde exista suprapunerea?
De exemplu noi cei care scriem aici pe bloguri.Noi cunoastem si “Be. live it!” dar vom cunoaste si “Brasovul, inima turistica a Romaniei”. Noi suntem target-ul unde exista suprapunerea celor doua campanii. Ce se intampla cu noi? E o intrebare pentru Tata in primul rand, ca el e “brand manager”!!!
Intrebarea este urmatoarea: McDonalds are o campanie in State si alta campanie in Romania? Nu asta e esenta brandului ca o data gasita linia/firul rosu, se merge pe aceasta linie peste tot si pe termen lung?
Si vreau sa mai raspund unuia care a postat ceva inainte: De ce se comenteaza de brandul asta???
Simplu: E o teorie cam de prin 2000 - Hatch& Schultz: “Are your strategic stars aligned for your company?”
Aici se prezinta un model pe care poate nu-l cunoastem prea bine toti, dar sigur in acest moment il traim. Se spune ca exista o legatura intre cultura-identitate si imagine si ca orice neconcordanta intre cultura si identitate, sau intre identitate si imagine duce la conflicte.
Aici avem o neconcordanta intre cine suntem (identitate) si cum ne prezentam in exterior (imagine). Imaginea a fost creata de Addjb si Firestarter si a fost impusa pe piata. Noi nu ne identificam cu aceasta imagine pentru ca nu ne reprezinta si deci apare conflictul.
Si oare, nu trebuie ca identitatea si imaginea sa fie aliniate? Nu trebuie ca noi, brasovenii sa fim ambasadorii “brandului”?
Ce s-ar intampla daca la McDonalds angajatii ti-ar tranti tava in fata si ti-ar arunca cartofii pe tava? Nu trebuie ca pe langa reclama, imagine, brand etc. sa existe si identitate si identificare?
Eh, asta e!
Daca Ministerul ne lasa sa facem ce vrem, atunci ori de cate ori lui Ionut Tata si lui Ionut Gliga i se clatina scaunele, ori de cate ori Cancescu vrea sa-l dea afara pe Gliga de la APDT ca il preseaza alte pile, sau ori de cate ori Cancescu e suparat pe ADDJB vom avea inca un colac de salvare pentru acestia sub forma unei campanii de branding. Caci de fapt aceasta campanie de branding a fost grabita tocmai pentru a scapa de demitere, tocmai pentru a face ceva si a-i arata lui Cancescu ca nu stau degeaba, ca nu merita sa fie dati afara!
Si i-au aratat din plin!
Gigel
O parere in plus nu dauneaza...
http://www.dorianlungu.ro/2009/03/brasov-be-live-it/
Pentru io
@io
In conceptia ta, logo-ul Brasovului ar putea fi si o ****, castiga atentia din prima secunda, ramane in mintea celui care o vede, **** nu va fi analizata, nu se va gandi nimeni care ar fi perspectiva acelei **** sau ce asociere este intre Brasov care nu are cultura nici istorie si respectiva ****. Corect?
clau p
@master yoda
cred ca ai descoperit gandirea strategica romaneasca: facem diverse proiecte (branding, dezvoltare etc) ca sa cheltuim niste bani... nu conteaza ca sunt publici, ca sunt POR sau de altundeva... de asta totul e facut in graba si nimic nu prea are logica. normal ca Ministerul nu e interesat de standarde, vrei sa munceasca mai mult??
o solutie ar putea fi un fel de ghid de bune practici. dar e dificil de stabilit ce intra aici, pentru ca nu exista foarte multe initiative locale. s-ar putea face research prin tarile vecine sa vedem ele cum au rezolvat o dilema de acest fel...
Prici
nu vreau sa mai imi dau si eu cu parerea in acelasi sens ca premergatorii mei, insa, va expun o alta realizare mareata a ADDJB, care, cred ca v-a scapat. rezervatia de zimbri de la Vama Buzaului, care are de asemenea, o sigla "de mare potential":
http://www.addjb.ro/fileadmin/user_upload/Documente_pdf/Evenimente_ADDJB/zimbri-logomare.gif
ce ziceti? va place? reprezentativa..asa-i?
Cred ca au muncit o gramada la realizarea ei. Si mai presupun ca a si costat o caruta de bani..ca deh, calitatea se plateste.
sau nu....
http://www.dreamstime.com/western-illustration-series-image3261088
enjoy!
Dragos
Foarte tare :)))
ADDJB-ul asta din lac in putz cade...hai ca presimt multe "succesuri" ale asociatiei, la sfarsit tragem linie si le spunem, in afara de fonturi moca, proiectele au costat 42 USD (de ex.). Pentru ca o sa ne fie foarte usor sa facem un calcul cu imagini si logo-uri cumparate de pe Dreamstime, ShutterStock sau Istock :)))
Of of ... mai mai ...
Catalin
O chestie care chiar mi-a placut: Brasov, probably the best city in the world.
Nu ca ar fi mers ca brand al Brasovului, dar un bun exemplu cum ceva simplu poate crea impact pozitiv; toti cunoscutii mei au fost incantati de idee.
